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时间：2023年10月19日 地点：许昌时代广场六楼会议室 参会人员：商学院研学团队 本文共计：22740字 东来哥分享 胖东来的发展变化：用理性的方法实现个性，改变奴性。 从早期的满足自己的生存，想让生活好一点，一直到后期经过成长、经历，慢慢思想、品格的提升，导致我们慢慢走向了更高尚的一种选择。去从自身的习惯当中反思到我们的不足和痛苦，才知道自己活得这么悲壮，这么纠结，活得这么奴性，因为我们是自卑的。 随着企业的成长，随着跟社会环境的接触，我们慢慢了解了我们国家的现状和文化，包括其他国家的文化。 到后来明白了到底什么是真正的文明，什么是真正的爱，什么是真正的善良……这时候我就去寻找和思考用什么样一种方法，不只是像鲁迅只是去鞭打我们的传统习惯，为了美好去呐喊，也不想像孙中山一样，用革命的形式去追寻着社会走向美好。 我想用一种理性的方法，去理解我们的社会，理解我们当下的所有和历史，用这样的一种方法去改变我们身上的奴性，实现个性。我认为个性就是——世界上这些先进国家的文化和传统文化当中比较自信的状态！ 胖东来是希望用这个平台，让更多员工能得到关心、关怀、尊重，员工得到关怀的时候就产生了信任，在这个基础上，去跟全员传递什么是先进科学的生活方式和生活理念。 先进的生活理念，涵盖了目前世界上这些先进国家的生活状态，和中国传统文化当中，我们国家所倡导的文明、自由、民主、公平、正义这些文化的主体。 我们量力而行的往前做，早期我认为这个东西做起来还不是那么复杂，但是20多年来，这条路确确实实非常漫长，但从科学的角度讲，它的确需要一个漫长的过程。任何事情的变化，因为有几千年的习惯，所以不是说改变就能立刻改变的，打个比方，像心眼小，是不好改变的，我们也不想这样，因为太痛苦了，但是我们不能总这样，要寻求一种真正让自己解脱的方法，要不然就太愚昧了！ 抱着这样的心态不断地去探索，从早期喜欢法国的浪漫，到后期的看了卢梭的书籍，感受到那种坦荡和坦诚，然后又去了解法国的文化，知道了民主和自由的形成，包括西方文化的主体都是平等、自由和博爱这样一个概念。 又去了解早期人类进化史，宇宙形成的概念和进化的概念，包括银河系、到太阳系、再到地球这几十亿年以来，再到地球近代20万年左右的时间，人类的进化和成长，再到6000年左右，近代文明进化的发展过程，再到2000多年前，基督教、犹太教、伊斯兰教、佛教，这些宗教的形成，看到了世界文化区域的差异，包括波斯文化、中国传统文化、古罗马文化、古希腊文化、古印度文化……从这些文化当中看到每种文化下人们生活的状态。 再往后延伸，看到我们现在自身，包括植物、动物的生活状态是什么样的？是什么原因形成的？打个比方，因为地理因素，包括气候、环境、气压、湿度……跟文化形成相关联的因素，了解这些的基础是为了让自己更好地看清目前世界文化的区别是因为什么造成的？ 在此基础上更好地追寻自己的目标，用什么样的方式去学习、了解。 当明白这些的时候，再看各个国家的文化和产品。 从产品当中去了解他们的文化、人文，包括通过视频、电影、新闻各个方面去了解他们的人文状态和生活状态。我们就能很好地辨别我们现在的质量，就像环境质量、生命质量、人文质量、文明质量，我们之间的差异以及跟他们的距离。 就像在座的精英很多也都去过国外学习，但是即便到国外，骨子里面也很难站在对方的基础上去思考问题，因为我们没有融入那个环境。所以这种差距不是短暂的几十年、几百年的，文明的进步可能没有500年、1000年以上的改变是很难实现的！通过对先进国家的了解和学习，从他们身上找到启发，他们从传统习惯到文明的改变经历了什么？ 在现代文明当中去理解这些东西的时候，知道我们生活的差异，我们现在有传统的习惯，可能活得太悲壮、太辛苦，想走向轻松的这种状态就要需要用智慧的方法。 拥有先进文化理念的企业家，更多的是在畅谈创造什么样的技术能让人类过得更加的美好，为更多的人类、为更多的区域带来服务。 03年开始，我更多的是把世界上这些比较先进的企业和企业家作为胖东来的榜样，那时候所了解的韦尔奇作为我的榜样，有那种对人性的理解，很洒脱，很喜欢他们的风格。 记得在一二十年前很早的一个央视访谈节目，有中国的互联网几个大佬在被采访，他们都在畅谈着怎样占领市场，怎样让市场份额做大，让其他人没有机会，从那个节目当中感觉到我们的这些企业家是如此的丑陋和渺小。一直到今天为止，在我心里中国更多的是英雄式的企业，真正的企业家几乎没有。 真正的企业家是充满热情的，不是为了责任，因为热爱和喜欢这份事业，快乐地做了这份事业，乐在其中，为人类带来美好。 我们更多的是想证明自己，因为总觉得自己可能不被人尊重，但是真正的被人尊重是——不只是外表的强大，更重要是内在的品德和品格。无论我们国家富有或者贫穷，如果内在的品格是高尚的，能给对方带来尊重，相信我们走到任何地方都会受到尊重。不被人尊重是因为我们不知道到底什么是尊重，到底什么是真正的强大，只是认为外在强大才会真正地强大。 其实很多企业家扮演的都是“吸血鬼”的状态，我们有几个发自内心的去尊重我们的员工？让我们的员工能真正在友善的状态当中去工作、去生活，更多的是利用我们的员工实现自己的欲望，实现自己的目标。 企业是推动人类走向美好，为人类的发展去释放自己身上的智慧和能量的。 但是我们的企业家更多的只是想通过努力来证明我们的身价有多少，荣耀有多少，利益有多少，我们比别人活得是多么优秀，这样我们就太懦弱了，我们至于有这么的卑微吗？其实我们不知道，这些东西给你带来不了幸福，我们不需要这些。 企业无论规模再大，但是你感受不到真正的快乐，你能幸福吗？无非是站在台子上，去比谁更有荣誉、更被“赞美”，这样一种环境、状态和方式。我们太委屈我们的生命了，我们的生命需要这样虚伪的荣耀吗？需要这样虚伪的赞美吗？ 所以中国的企业家干着干着头发白了、秃了，包括我在内才50多岁头发就白了。以前还好，因为现在亚健康，操心多了，有的烦心事压到自己解不开了，头发就白的快了，这就是因为我们不懂得尊重生命。 我还不到60岁的时候，身体出现了各种各样的问题，因为不知道爱自己的身体。按正常我的身体，加上家庭遗传因素，活到85-90岁是一点问题都没有的。生命正常的情况下能延续，但是我把心脏搞坏了，12年前我当时说还好我的心脏没问题，谁知道说了没有三个月去做心脏检查，医生告诉我现在很危险的，说死就死，马上去医院，我就飞到北京做了个心脏支架，这就是不认真对待自己的身体。 我现在为更多的人去分享，是希望更多的人少走弯路。 现在我们每个人的眼神都是充满着无助，在自己嚣张的时候充满霸道，对人的蔑视，高高在上、不可一世的感觉。无论在任何的层面，我们都需要彼此的尊重、谦卑、友善。因为我们给予别人友善的时候，才能让别人给予我们友善，才能建立友善的环境。 就像我早期的时候因为对待爱情很传统、很无知，想用喝药等等的一些方法结束自己的生命，因为自己感觉太痛苦、太丑陋了，不想这样。到后来我就学习阿甘、佐罗作为我的榜样。因为佐罗晚上要戴上面纱，行侠仗义，但是不能和女朋友说，女朋友不理解他就分手了，后来他女朋友就跟一个坏人在一起了，最后佐罗把坏人打败了，把坏人的面纱揭开了，告诉他的女朋友说：“回来吧，我才是最爱你的人！”所以，这就是真正的爱——爱就是因为我喜欢，哪怕走到天涯海角，哪怕你死了，但是我依然爱你。 我们更多的是在生存阶段，不懂生活，不懂生命，不懂事业，更像是一个工具，为了某种欲望，为了某种不健康的目标，去牺牲我们宝贵的生命，践踏我们宝贵的时光。 时光需要真诚才能产生真、善、美，是真实的、善良的和美丽的，但是我们的生命都是在虚幻、虚伪当中。 与人交流的时候，不敢去诠释内心的东西，更多的是拿出表面的东西，因为说内心深处的东西的时会被误解、被扭曲，甚至被伤害，成为别人的笑点，我们的真诚被扭曲了，所以我们不敢这样。只有用虚伪包装自己，才能更好地保护自己。如果这个世界是这样的一个环境——不分黑白，不分善恶，不分真伪，怎么能活出真实的生命呢？ 胖东来走的是一条简单的路，这条路是向善的。 我们也不知道向善的结果会是今天这种结果，走到今天为止，很多我们平时很痛苦的东西没了，因为真，那些假的东西自然就不存在了；我们连一句假话都不想说，哪怕是事业不干，也不想去委屈自己，如果我们这个环境能理解的时候，我们就尽量地往前去做。 不知不觉的这个企业因为真诚，我们延伸出来太多的方法，这种方法又体现了公平、自由、民主、平等、正义、勇敢等等这样的一种状态。所以在胖东来这个环境当中，做假的是没用的。 在先进的国家，他们从小就奠定了生活的一种方式，要做喜欢的事，在学习、成长的过程当中已经奠定了做事的方向、目标和技术，一直在延续着做，所以他们更多的是在做专业的事情。 今天的胖东来，从专业的角度讲，满分100分，现在胖东来是10分，是因为他们开始知道怎么做商品、怎么做卖场了，前两年零分都不是，现在10分如果我们做到50分，比现在的专业能力高4倍，那就太轻松了！休假再增加到两个月。 胖东来的目标就是像瑞士能有180天的休假。 现在我们还是很少的，把上班时间压缩折合成半个小时，我们才140多天，像英国现在已经开始推崇 5个小时上班时间制，我们的差距还太遥远，所以这也是我们的榜样和目标。 不管怎么样，要让自己的生命是不遗憾的，感觉非常愉悦、富有热情的，而不是带着责任、使命、压力、束缚。 胖东来是一直向榜样的方向去学习，是有目标和方法的，不是盲目的。 胖东来的做法是理性的、科学的，不是靠感性，感性只能解决情绪。胖东来这一群“笨蛋”能成就今天的这种结果，并不是因为我多么智慧，是这种方法，谁用这种方法都是一样的，如果哪一天我不用这种方法了，我觉得那我就完全变了！这不是哪个人聪明，是文化的力量，这种理念太先进了，我也是这种理念的受益者。 在很早以前很多人说：“东来哥我要跟你干一辈子！”我说：“你不是跟我干一辈子，你是跟自己干一辈子，干嘛要跟我干一辈子？” 你有这种能力，不要麻烦别人，去释放自己，走在自己喜欢的人生道路上，让自己像太阳一样充满力量，你就是世界上独一为二的，没有你解决不了的问题，因为你也不可能做好高骛远的东西，都会结合自己去做，这是我们人的本能。 跟大家分享是觉得这种东西太宝贵了，可能会对很多人产生好的一种启发。 就像受庞总影响做联商学院，去年一年做了12家企业，从我的经验，如果我不直接进行“手术”，你们可能不会做自己的“手术”，效果就不会好。但是当给这12家企业“动手术”的时候，其实很简单，他们的变化简直是天翻地覆的。 这种变化不是企业经营的变化，是老板状态的变化，原来他们不会休闲，现在也会休闲了，以前是不出去的，但是现在能出来几个月不回家，不只是说他对团队放心，是他对这份人生放下了，他相信只要是真诚的去做都会好，如果不好，倒闭了他也接受，他放下了，他懂得了，所以他的团队也不需要他回去。该分的分了，以前一年想挣2000万、3000万，现在100万都行，这样不就轻松了！ 这12家学员企业的轻松就来自于该开的店不开了，没事干了；不挣钱的店关了，烦恼就减少了；企业干好了就干，干不好也能接受，压力就减轻了，这就是生活的方式。 其实像登珠峰一样，都能登上，用攀爬、直升机......各种各样的方式，重要的是你选择什么样的方式？是选择冒险、探险、享受、感受？ 我们是智慧的人，要选择自己喜欢的模式是最重要的，做企业也要选择自己喜欢的模式。 我们做企业到底为了什么？为了面子、荣耀、利益有必要吗？利益也是面子，要面子说明自己还太懦弱、太自卑，所以要补这些东西，其实没必要，给我们带来不了什么！ 真正应该带来的是对事业、对生活、对人的这种热爱，这份热情，非常充实，比什么都重要！ 如果你做到世界第一是因为自己做到第一能为人类带来美好，也挺快乐，那你就做到世界第一，如果你是这样的理念，你本身就是世界第一，因为你再找一个跟你一样的人，找不到和你一模一样的人，比如思想、长相一模一样的。 要看到自己身上的美，你是独一无二的，要对得起自己的生命，不要去藐视自己的生命，践踏自己的生命，嘲笑自己的生命，生命以你为朋友。你这样不尊重他，甚至嘲笑他，那你道德吗？基本的道德都不懂，何谈创造美好，活出美丽的人生？这是我们需要去思考的东西。 企业家要走在轻松、自由、热情的道路上，而不是走在面子的道路上。 因为我跟咱们这个商学院的学员接触也不太多，你们的品味不是让人活得舒心，是怎么样去获取更多的财富来证明自己的价值，这不是真正的品味。 真正的品味应该是获取更多的财富造福更多的人。 我们是一个有血有肉有情有义的人，我们要去思考我们做的事到底是善还是恶？如果只是以自己的个人的观念和思维去思考自己的做法，我觉得谁都会说自己是对的。 在这个环境当我们是一个群体起码得有相同的认知，什么是善？什么是恶？如果不去考虑这个的时候，社会还怎么会有文明？
文明是什么？ 是友善、是真诚、是信任、是健康、是安全、是自由。 但是我们连健康和安全都做不到，还谈什么文明？没有文明我们如何谈做这个事情的意义是什么？给你们分享是希望大家能轻松、快乐，感觉没白来。 当走在喜欢路上的时候，任何行业都非常好做，没有不好做的。 不好做是因为还不喜欢，根本不懂得你所做的事情往哪个方向，用什么样的方法是更专业、更科学的。 所做的事情都是自己能掌控的，像开车一样，开高速最高能开到120，你始终把车开到100码基本不会有问题，除非对面的车跑过来了，这是天灾人祸，如果不是这样，自己是不会出问题的。出问题肯定是超过120，你驾驭不了了！ 我们要学会反思，懂得去分析自己，让自己在未来的人生道路上走得更稳。 今天我们这些同学是往上走，像前几天联商的学员是往下走，他们就是因为不专业，干了这么多年了想往上走，走不动了，因为没有专业。 做超市的商品都做不好，还埋怨线上，说线上占了他们的空间，如果把商品做好，线上怎么会影响你？为什么线下是这样的状态？ 给大家分享一个我的经历，有一次我去哈拉湖，要在那里待几天，所以需要提前采购物资，在西宁的一个大超市买了好多东西，结果30%的东西都是杂牌东西，很难吃，让人很痛苦，这就看到了我们超市行业的一个缩影，没有道德底线，不知道我们做的事情是多么的邪恶，所以整个超市是一片哀鸿。 现在在座的各位是完全不同的起点，你们充满了热情，有雄心壮志、崇高的梦想，但是希望你们在自己的环境里面，是自己能掌控的，想高就高一点，想低就低一点。千万不要迷失自己，要做自己喜欢的事业，把企业梳理好，不求大，求健康、求稳、求美、求享受，乐在其中！ 如果中国越来越多的企业家都能这样思考，我们不只是英雄，我们是智者，那我们才能活得真正是一个有魅力的、有血有肉有思想的人，不只是像动物一样去表现自己。我们内在就完全能给人带来美、带来力量、带来快乐，如果是这样一种力量，真的让人感觉是舒服的、是开心的、是充满希望！ 希望大家越来越快乐，未来每一天都是自己想要的，是幸福的、甜蜜的、浪漫的！ 提问环节 提问：您考虑过退休后把胖东来文化传承下去吗？这样的分享您觉得可以传承文化吗？这样是不是会让您觉得很累？ 东来哥：在经营方面，现在基本上是退了80%了，让他们做，我只是做辅助，文化方面我才刚开始启动，打个比方，一年我会抽出时间做一次像总裁班这种分享，这次分享是一天半的时间，我们这样太累。 等到下次更成熟了，分享一天半，然后我们再休息一天，看半天门店，让其他学员再分享一天，让时间调配好，这样就不累了，一年分享三次。加上一个超市周，一年共四次，一季度一次。这样量力而行的去做，也不影响我的生活， 就像今天你们来，我跟你们分享了一下午，慢慢你们也会有收益。 提问：钱怎么分？年终奖的时候拿多少倍工资？ 东来哥：最好的方式就是50%，如果财富越多你占的比例要越少，够花就行，你死了又带不走，给孩子太多有时间如果孩子驾驭不了那么多财富，也是在害孩子。作为一个中型的企业家，有几个亿就可以了，太多了就像几百个亿也没什么用，只是一个数字。如果捐了，那少挣点钱不是更好吗？让别人也去释放，不只是我们能挣钱，让更多人都能创造财富！ 年终奖根据企业能力，打个比方，企业一年能挣100万，员工能分1000就发1000；能分50就发500，总体就是有了发一点，没了就算了，挣多了多发，挣少了少发。 提问：介绍一下我是做情趣用品，因为我02-07年在英国工作过5年，在这种工作环境、氛围之下，特别能理解东来哥讲的自由与爱，我发自内心的喜欢。 之后回国创业的时候，就想做一家自己喜欢、想要的公司，把我喜欢的自由与爱带到公司的管理氛围里面。所以从公司成立的第一天，就要求所有的员工不准叫我刘总，要叫我丹哥，或者叫英文名Dan，希望跟大家都是平等的。 创业初期的时候也没什么钱，就用仅有的一点钱买了最好的人体工学椅，给每个员工配备了午休床，公司里配备了最好的咖啡、最好的零食，所有能做到的我都已经努力做了，就想把我人生当中经历的这种爱充分分享给员工，跟他们共同创立这样一个企业。 但是经营了几个月下来，我发现大家好像觉得老板对他们的这种爱是顺理成章的，我就想起了一个例子，就是当你每天给一个人一个苹果，久而久之突然哪一天你不给了，大家会觉得这个老板很坏。 我当时就遇到了同样的情况，整个公司养了一帮好吃懒做的人，所有的项目都推行不下去，最后实在干不下去了，要去开除其中一个员工的时候，他把所有人叫出来跟我对着干，当时我心里特别凉，本身想把自己经历过的自由与爱的工作经历搬回来，后来发现完全行不通，最后逼得我只能把团队全部解散掉，招了一个全新的团队，必须叫我刘总，用最传统的层级式管理，现在做得还算不错。 所以今天看到东来哥这套管理模式，勾起我很多回忆，我挺羡慕你的，其实挺希望我的公司能够秉承这样一套管理理念一直持续下来，但是没有，最后迫不得已做成了当年其实挺讨厌的一种类型的公司。但是现在看习惯了，也还挺喜欢的，所以想请问东来哥： 第一，您在经营企业的过程当中有没有遇到类似的问题？ 第二，您的这套自由与爱的理论，它是不是某个特定行业，在特定的环境中可行？如果在一些大城市，在一些竞争相对更充分、更加激烈、人口流动更高的环境当中，可能这套理论就不太可行了。 东来哥：非常感谢你，有我们共同喜欢的一种方式。我希望我们的企业是甜蜜的、是轻松的、是愉悦的、是友善的、也是我们所喜欢的！可能经历过想用这样的方式去做，但是不被理解，甚至一直走不通。我觉得最重要的还是我们的习惯、团队的习惯。 胖东来是用理性的方法，改变奴性，实现个性。我不能直接把奴性转变成个性，直接转变到个性是非常简单的，把英国的文化直接套过来就行了！但是不行，我们的环境、人文、信仰、习惯改变不了，所以我们要引导。我们完全想放开员工，但是我们员工没有这种素质，没有对人生道德的认知。 在西方，因为从小有这样的教育，虽然没有信仰的要求，但是它的法律、社会环境的习惯，有这方面的要求标准。你要有独立能力，自己的事情自己做，要有自己的底线......所以他们有这样基本的生存素养，我们没有，所以在推行那些的时候，就不好控制。 要慢慢引导他们有健全的人格——首先要懂得怎样做人，怎样做事，怎样培养自己独立思考能力，独立生存能力。 第二个问题，最早文明的起源，罗马文明以后，在欧洲这些国家慢慢地延伸，一直延伸到美洲，现在美国、加拿大这些地方也在改变、进步，又延伸到澳大利亚、新西兰也改变了，包括我们亚洲也是因为这种文化，让社会有了更大的转变！ 不是说这种方式只适合三四线城市，是这种方式放在上海、北京、纽约依然适合。胖东来如果是放在纽约也依然可以，因为这种状态很简单，不是说我要挣多少钱，我的思想很简单，让人类更美好！ 我的性格是这样，走到哪个国家都会心疼当地人，很轻松就能融入进其他地方，因为彼此都希望能美好的生活，所以是阳光的！虽然我身上有很多传统的、不好的习惯，像懦弱、自卑等等，但是我知道自己的不好，我可以改变自己，我的心是善良的，尽量让自己体现出自信，自信也是对别人的尊重，自信也能给别人带来力量。 记得有一次我在法国旅行，那时候我过生日，也是跟我妻子的结婚纪念日，我们在T恤上印上我们两个结婚的照片，穿着这个T恤走在法国普通的街道上，不是在旅游大街上，那的人也很友善的跟我们打招呼互动。真的是非常美，到图书馆、温馨的蛋糕店、街边的餐馆逛一逛，虽然我们语言不通，但是能从有限的交流当中产生很甜蜜的结果！ 96年的时候，我说过这样的一句话，“中国不只是依附在世界上一个需要帮助的民族，中国是能为人类的美好而去创造能量的一个民族！”当真正认知自己的时候，我们身上会有无穷的能量，能看到人性最美好的一面，所以我觉得胖东来在任何地方都是可以的。 当你真的走向美好的时候，会有很多志同道合的人帮助你，包括我跟老外接触的时候，他们会主动找我，要帮助我，因为他知道你是个有思想的人，你身上有无穷的能量，你在中国是个干事的人。就包括有时候你给他钱他也不要，他说来这里不是为了钱，就是想干点自己喜欢的事。 很多年前，有一些世界上做人力资源等等一些方面比较优秀的人说要帮助我的企业做的更大，但是我拒绝了，因为如果他们把企业搞得非常大，我会非常累，因为我深知什么是快乐，所以我首先要尊重自己的生命。 我非常欣赏像瑞士这样的文化，这个国家的美好不是一个企业、一个团队、一个人，这个国家所有的人都是这样做事的，因为这种文化，这个国家的品质才能真正的持续与延续。 我希望带给社会的是一种文化，每个人都能做喜欢的事，能遵守基本的品质，不是说非常美的品质，起码说得过去。 像今天你们去参观了胖东来的中央厨房、包括我们的卖场，虽然我们都是“土包子”，这方面不专业，但看起来还说得过去，不管怎么样，我们做的这个东西是不低于国家标准的，我们自己又能真正的乐在其中！ 打个比方，如果我去管理一个区域，很容易就能实现文明的环境，不一定很富有，可以像不丹一样虽然不是很富裕，但绝对是充满信任、友善、公平。我们的法律建设让那些不懂得什么是恶的人不去做恶事，能保证着所有的公民做事的时候自己会思考：这个事情我能不能做？做了会付出什么样的代价？如果有这样实用的法律的时候，相信那些不和谐的行为会越来越少。所以，这种理念不是只在这里可以，而是在任何行业、任何地方都行。 提问：东来哥，听完你的分享，其实我就是想到了两个人说的话，一个是古人，一个是今人，古人的话就是孔子说的“三十而立，四十不惑，五十知天命，六十而耳顺，七十而从心所欲，不逾矩”。我觉得你整个分享你的生活，就是孔子所说的“从心所欲不逾矩”，按照自己所想的去做。我的问题就是，在中国这些观念落地其实挺难的，因为阻力会比较多。 假设去国外你的理念是跟他们相通的，你有没有考虑去一个欧洲的国家，去试点一下，可以去那边游山玩水，也可以去看看那边的大好风光，顺便在那边实践一个胖东来。 东来哥：他们已经有那么多好超市了，我们为什么要去打扰他们呢？我们也要尊重他们的价值，打个比方，他很善良，那为什么要跟善良的人竞争呢？就像胖东来在中国也是，如果哪个店开得好，我们是不会跟它竞争的，我们只会跟他分享，相互的学习，这是人类的资源。 恶性的竞争是社会资源的浪费。 更重要的是，要帮助善良、理解善良，共同携手去倡导善良，传播善良，不要去用竞争的观念。如果是这样，那我们的自我管理，思想、品格、格局会有更好的提升。 打比方，不是互联网一定得把实体干掉，更多的是怎样给人带来美好，所以我们要慢慢引导，让人正确的认知什么是美，什么是正常的，什么是最美的人生！ 提问：我是一个二代，家里做挂面的，刚才也讲到了富二代问题，中国现在进入了二代交接班的时期，作为二代接班，怎么能够更快乐的接班？ 东来哥：我觉得最好的方法肯定还是理念，要懂得这个好的理念。可能一般我们都不懂这个理念，但是我们再去了解，去学习。 更好的方法是你不接班是最快乐的，接的是荣耀，是兴奋，是地位，但是接下来的是承担，是责任，是压力，是无奈，是要付出与常人十倍的心血，因为你要驾驭这条船，你是船长，但是你又没有那么大的经验，特别是你要怎样让这个船在什么样的环境当中去前行？你是选择这种平缓的，或者是选择风浪，或者选择飓风。当我们不知道的时候，我们往往会驶向飓风的区域，因为你不想失去这份面子，不想跟父母丢脸，还想继承父母的这种智慧，希望把这个船造得更加的强大，但是这个强大本身还不成熟，你再想的强大，这个压力就会更大，这样的情况下失误几率就更高，如果不想减少这个失误，你就得牺牲自己的时间来学习，来思考，来怎样提升这样的能力，来驾驭这艘船。 现在已经驾驭了怎么办？就从父辈的手里接过来，开始让船舒缓，毕竟还有父辈的团队，所以让团队开始走在一个健康、稳健的路上。我们的产品、设计、经营，最起码都是凸显着自己的个性，而不是抄袭。 我知道中国现在包括你们在座的很多企业都是在抄袭，包括胖东来，胖东来从今年开始已经提出了新的思路。就是道德思路，做自有品牌不要去模仿别人，包括功能，包括质量，包括外观的设计，都是自己的特色，不要跟别人带来不快乐。要学会长大，活出自己的个性，要有原创，往这条路上去发展。 所以你们接班以后，怎么把企业做得稳定下来，不要去跟别人比量、比GDP，而是要走自己的路。我要生产什么样的面，我要服务什么样的客户，我的对象多少，我有多大的能量，有多大的市场，一步一步来，如果做不到的市场可以放弃，不管怎么样，要活得轻松，自己能驾驭，从生产安全、食品安全、运营安全各个方面，去完善这些系统，保证这个企业不出大的问题。 经营方面，市场的管控要稳健，不能乱。特别是现在互联网时代，很多企业都在徘徊，是做线上还是做线下。自己的品牌管控不好，未来是没有市场的，没人代理你的东西，你的市场管控好了，说明有人卖你的东西，无论哪个渠道都能体现自己的价值，但你光靠自己去卖、经营，你再大的能力也是有限的。我觉得还是需要一个良好的市场营销的管控规划，这些方面我觉得向世界优秀的企业去学习。 当意识不到的时候，市场会淘汰你，做好要靠你的团队，靠你怎么去把团队带好，让团队愿意干这个事，去严格地管控质量，没有团队老板想再好的质量，团队落实不了也会出问题。 从最近接触的中国比较大的实体企业，我觉得问题还是蛮大的，这么大的企业不足以有看到美好的未来，但是我们很多企业还没看到自己的危机，就像现在的流通企业一样，像超市行业，中国的超市行业优秀的基本上没有，除了对员工好一点的，生存的还可以，基本上那些对员工不关注的这些企业，我感觉死都死得非常痛苦，问题想死目前也死不成的这种状态。 我觉得我们二代去接触这个班，不要想着我怎样做大，先把品牌从原来的生存层面开始走到精神层面。 什么是精神层面？要把这个品牌美誉度做好。 美誉度是什么？就是品质。 不管怎么样，身体最重要，你们很年轻，千万不要把自己变成一个王老五，因为做这个生意，家也没了，爱情也没了，什么都没了，变成了一个只是会做企业的工具，一个奴隶。表面你看起来是一个企业家，其实你扮演的角色只是个工具和奴隶。我希望大家明白自己是人，一个完整的人，有血有肉，有情有义，非常美丽的人。这样的情况下，等到你们将来再过几十年的时候，最起码会为自己的人生感觉到非常的喜悦，你会赞美自己的人生，而不是遗憾。 提问：如果从我们学的管理学来讲的话，今天听你讲的大部分是从文化的角度入手对企业进行管理，我对这方面也是蛮感兴趣，研究了很多。如果从西方来讲的话，有这样几个组织，一个是奈飞，他的创业者很痛恨原来传统的管理制度，所以他进入文化产业的时候，用了一套新的企业文化来管理。但这些在中国落地的时候可能会碰到一些比较严重的问题，我不知道胖东来是怎么解决的。 第一，面对管理干部和一线员工是不是用同样的方式和语言？ 第二，通常在西方这种比较自由的公司里边，他们同时会配套一种制度叫决策制度，比较难的一点是当所有民主在落地的时候，最难的点是决策如何高效的产生，会同时配一个决策机制，让这个组织如何快速地去做决策。 今天看到胖东来的客诉处理案例，在舆论危机的时候，形成这样的投票制等等，这种制度它有没有一种原则，或者有没有些经验给我们分享？ 第三，像您讲文化的同时也在讲分钱，这个东西的临界点是什么？哪个是更基础的，或者两者之间，我觉得可能您这边应该也不是分，而是如何把它融在一起的，这也是我感兴趣的一个话题。 东来哥：我跟大家解释，首先可能我们的这种认知习惯，胖东来所传达的一种信息就包括我们所去表达，形式是文化的色调，打个比方，感觉就是文化为主，其实不是这个概念。 胖东来真正想做的是什么？ 就像一个社会一样，法律高于一切，无论是谁都要依据这样的原则来展开我们的人生。在这个基础上，我们现在的环境，像先进国家他们的法律、制度已经赋予他们的公民能实现体面的生存，他们的工资福利已经让他们的人能有尊严的生存，不一定非常美好的生存。 打个比方，四线城市一般的员工是3000左右，包括你们在座的企业，虽然你们员工拿得多，但加班也多。如果每周的工作时间是40个小时，每年有一个月的带薪年假，那我相信按照工时来说，是不能实现体面的生活的。 就像前几天跟在美国做超市的企业沟通的时候，他是收购别人的超市，不用管，也不懂，只是收购，企业能做三个点的净利润，跟员工涨工资，员工也不需要，就感觉涨不涨都无所谓，他的工资已经实现了3000美元，因为生活已经能很美好了。 在我们中国的企业，不是我们非得要分多少钱，是我们的社会制度、法律、经济条件，目前没有给予我们良好的基础，这就需要企业家弥补，让员工能有尊严的工作和生活，这是我们做企业的责任，我们要思考这个问题，而且要做这个事情。 做企业是为了造福社会、造福人类。 我们连员工都造福不了，还谈什么造福社会，造福人类，这是我们思考的问题。打个比方，在中国的三四线城市，如果员工能实现每周40个小时的工作时间，不允许加班，因为加班是不道德，每年有一个月的带薪年假。 在许昌，好的房子是7000-8000元/平，一般的房子是5000元/平，员工如果年收入是6万，7年的时间能买得起80平的房子，这是合理的。这样去实现幸福质量的情况下，我们需要10年来完成，而且需要5000块钱的工资，目前我们的收入只有3000，所以我们想实现6000，要工作12个小时，所以不是我们的工资高，是我们付出了更高的劳动力。 做企业首先去考虑到这些问题的时候，我们能力是什么样，能给予员工什么样的一个结果，我觉得胖东来解决问题就是从这方面考虑去分钱的。 不是一定让你们分钱，如果你们的企业能让员工感受到被尊重，有体面、轻松的生活状态的时候，那你不需要再分钱了，挣的钱更多了，员工工资高一点就行了，也不需要给员工发股份，只是在工资方面去体现出公平就行。按照这样的理念和比例来发展我们的企业，而不只是满足高管，只要是团队的每一个成员，即便他是保洁员，也有美好生活的权利。 希望你们去思考一下，给予员工的待遇是不是我们能给他尊严，给他美好生活的结果。有这样思考的情况下，就知道我们应该怎样规划我们的企业、规划员工的收入。如果员工收入达不到，我们还挣钱，说白了也是从员工的身上去榨取血汗，这样失去的是我们专业能力的提升，我们会走入另一个误区，总认为企业盈利比较好是正常的，其实已经不正常，你的利润不是专业，而是人力资源方面的节约来获取的，这样的结果，股东满意了，但企业的未来没有了。 很多人认为一到胖东来就是分钱，其实这是对胖东来的误读。 目前胖东来的工资收入，这个月交社保以后到手是7000，含社保是8000多，但是在这基础上胖东来还有3个多点的净利，这也算是正常的，不是说交了社保拿7000就剩一个点了，那是不健康的。 如果健康的专业水平是50分，现在胖东来只是10分，如果胖东来专业能力达到50分的时候，完全可以很轻松，我们的员工能实现1万块钱以上的收入，而且上班时间不会高于40个小时，甚至35个小时以内，甚至一年有两个月的休假，目前已经实现了一个月的休假。 我相信只要认真地把技术做好，专业做好，产品做好，让消费者受益，让社会受益，为社会带来美好，这样企业也会走得越来越宽，未来也会越来越好！如果忘记了这一点，胖东来也会开始走向没落。 在座的企业家也是一样，为什么像沃尔玛、家乐福那么先进的技术，那么多优秀的企业在中国发展的不是那么如日中天，就是因为他们忽略了人性的美好。对自己国家的员工收入非常的重视，但是对除了自己本国以外的员工收入算得太细，就形成了普通人民认为的所谓那些丑恶的资本家，其实本身他们没有这么丑恶，也是一个社会当中最高尚的群体，因为他们造福了社会经济，推动了国家更美好的运行。 即便是文明的国家，如果失去了真正信仰的质量，法律的质量，这个国家也会走向不好的一种状态。但我相信每个人都有强大的免疫力，每个国家也是如此，每个国家遇到困难的时候都有自我修复的能力，相信每个群体都能找到自我修复的这种方法。希望我们能少走他们的弯路，真正让我们的社会有一个好的品格，只有这种好的品格，才能建立起人与人之间的信任和友善。因为这种友善、信任，我们才能活得安全、活得健康、活得安心、活得放心、活得舒心，这就是我们所期盼的、所向往的文明的结果，这就是我们真正想要的中国梦！ 无论怎样，这个梦是由我们每一个公民托起的，在座的是中国优秀的企业家，是最前卫的一个群体，更要有这种责任、使命、情怀来做这件事情。 如果我们这么优秀、这么强大的一个群体，再受一些不正确理念的影响，或者是方法的影响，那么未来的路可能会更遥远，不是说我们这一代不能反思，还有下一代……毕竟未来的时光还有千千万万年。 “怎样在我们当下的生命时光中能活出一个美丽的生命？”——我想这是我们更多需要去思考的一个话题。
互动环节 第一组：我们总体有一个感受，看了胖东来过去十年整个的发展，作为企业来说，这种增长速度不是那么快，但是这十年不管是员工的幸福度、客户的满意度，以及为这个社会做出的共性度，其实是在深度、在加强的。我们最后感受到的是，不应该拿增长作为第一指标去做一家企业。 相信我们今天大部分人都有投资人的压力、业绩的压力，我们每天想的都是增长，但是我们更多一些其他思考方式是没有的。可能在我们人生的某个阶段的时候，也要开始去学会这样的变化，而不是一味地去追求现在唯一的任务。 刚才还讨论第二个点就是，怎么能像东来哥这么打开自己？因为我们所有愿意分享的没有人做得到。东来哥分享心梗的时候，我也很有感受，我 84 年的，去年也打了一个支架，堵了95%，单纯就是喘不过气，打完支架之后我在医院躺了 4 天，在那4天之前，其实有很多骨子里面自己很矜持的东西，有的时候会被放下，人生总要经历点什么才会活得更洒脱、更开阔一点！ 我们组留了一个问题是，东来哥已经像神一样的了，没有缺点了，所以就想问一下，你现在还会焦虑和吗？为什么恐惧？为什么焦虑？ 东来哥：还会焦虑，因为人都希望自己的环境是舒心的，所以我焦虑的是希望环境真正友善起来，但是焦虑也不是我的主流，能理解，毕竟我们是成长的过程，最重要的是怎样为解决这种焦虑做点事情，我一直也在想很多方法改变自己。 恐惧肯定是人的本能，因为我再想得开也有本能，本能心眼小，本能自卑，本能懦弱，面对死的时候我肯定也会有恐惧。但是打个比方，以前是100%的恐惧，现在可能会降到20%-30%，当我遇到这种事情的时候，如果我真的懂得好的理念的时候，会明白我离开也能给地球腾腾空间，把地球的环境让给后代，让自己通过智慧的思想从恐惧中走向美好，原来还可以变成天使！ 无论什么样，当正视恐惧的时候，第一反应是人的本能，我们即使做不到那么从容，但是可以做到尽快地去调整自己，去理解。 第二组：我个人来的时候其实带了一个很虚的问题，就是所谓成功的定义到底是什么？来的路上我一直在想，因为看了很多东来哥的视频，刚才也请教两个同学，我觉得现在经营企业是在答三张试卷： 第一张，因为我做消费品，要让我的客户和用户满意。 第二张，要让我的股东满意，因为毕竟他们投了钱，对我来说也是一个客户或者用户。 第三，我要让自己满意。 如果是两点，比如我个人跟客户之间，以前这件事我协调得很好，我不是特别纠结，但是三者之间关系我就非常的拉扯，我最近还是挺焦虑的。我请教这两位同学的时候，觉得是小巫见大巫，他问了第一个问题，问我有几个股东？我说有五六个股东，已经很多了。他说他二十几个股东。他问我的股比是多少？我说投资人占我10%左右，他说他那边已经50%了，所以我觉得其实创业者会变得相对比较趋同。 这次来我很想求解一个东西，就是东来哥怎么来看这件事？还有就是我不知道东来哥用什么样的心力支撑自己，在每个阶段能向相对一个比较底层的选择，并且保持，不受外界干扰。 东来哥：人生最大的成功这个答案可能都不同样，但我觉得最重要的是活好每一天，每一天是你自己喜欢的。像人生一样，总是去追求幸福，到底什么是幸福？我们当下这么好条件都看不到幸福，那未来的幸福是什么？ 最好的幸福是当下的每一天是自己喜欢的、想活的、想干的，这是最大的幸福，也是最大的成功。 每天活好了，未来自然就美好了！种什么种子得什么果，每一天都是非常健康、非常快乐的，未来一定是非常美丽的，这是我们的一种思维的方式。 就像做生意，首先应该是利己，自己喜欢做这个事，然后把它做好，分享给他人，让他人因这个事而幸福，因这个作品而幸福，自己很快乐。 做事的第一责任首先是自己，做这个东西首先自己看着好看，而不是为他人。我们总是把客户放在第一，那是利用客户，想挣客户的钱；但是如果把作品做好了，分享给客户，不见得每个客户都能理解，但是分享给对的人，用正确的方法，是自己的东西，自己非常喜欢，让他送给对的人，而不是送给所有的客户。 现在大环境都是在去激励我们，用非常悲壮的方式牺牲自己拯救这个环境。就像非得装个支架才行，为什么非要装支架？为什么非要得癌症？万一这个支架没装好人就死了，那还有机会吗？如果每个人都是这样的一种想法，那是不是这个环境太悲壮了？如果换另一种方法，我们不去经历这种苦难，我们经历一个小的挫折，是探险，喜欢做这个事，有坎坷也是在自己的掌控之内，我们的人生不需要去付出很大的代价。 在先进的国家教育孩子的理念是，从小让孩子经历磨难，我们没有，所以这是我们到现在学习的第一课，我们要在后天来弥补这一堂课，但这一堂课越往后，付出的代价越大。小时候摔得疼了知道自己走路要小心；长大再摔得疼，不小心就骨折了；到七八十再摔一下，说不定就是要命了。所以，我们不要把该有的精力往后推，要往前。 学会用正确的思维来理解我们的人生，而不是非得经历苦难才去寻找人生。用好的方法去感受到生命的美好，去创造着生命的美好，去享受着生命的美好。 今天在座的这么多企业家，如果能很快乐地做自己的企业，不为名利所诱惑，又是什么样的概念！特别是现在一说上市，一说利益，马上就开始失去自己的底线了，坚决不要做这样的事情，要走在自己的路上，不为利益所影响，这样你的人生就没有那么多遗憾和后悔了！ 任何人首先要懂得尊重自己，做一个有道德的、真实的人，不是利用自己，包括利用自己的身体、自己的精神、自己的情感、自己的能力。如果明白这些的时候，要少走很多弯路，让人生的路在自己的人生轨迹上前行。 我们将来不要去比那些虚的东西，谁是上市公司老板，谁多少身价，你看身价非常高的人真正活得舒服的人有几个呢？尽量不要让自己迷茫，就像巴菲特、芒格一样，哪怕自己抠一点，但是很洒脱，知道要为人类带来什么样的思想，活的每一天，像孩子一样天真的，很真实！如果是这样我们的氛围少了一些躁，我们就稳下来了。 像我们的团队出去看商场，一般是看半天，玩两天半，因为我觉得术的东西一看都知道往哪个方向走，更多的是去感悟环境，起码我们想要这个结果就要有一个过程，慢慢地来，如果先净下来，这个速度一点都不慢。 关于胖东来的发展速度。 说实话我们就没想发展，要是发展的话，打个比方现在账上的钱我可以做25家像天使城的店，但是我的人才能够吗？产品能够吗？时间能够吗？把25家店做好，至少5年过去了，那我也快65岁了，倒不如现在珍惜当下的时光，慢慢来。 胖东来从来没有高速的发展，就是不知不觉走到了现在，最重要的是我们每个人所做的事情，每一天的生活，是不是我们想要的？如果不是我们想要的，那就放弃，只是我们现在有点笨，想放弃的有些东西对方不愿意放弃，就像有些部门领不好，我们不想领了，但是员工不想走，实在没办法，就慢慢干，即使你不管他，这个部门还是活得很好，就是这种理念。 首先要爱自己，然后让企业健健康康的。今天给你们讲的还是非常多的，因为你们的品位不是一般的，是有理想的，有追求的，无非是现在心智太年轻。 最重要的是让自己变得健康、健全、顶天立地——不管遇到再大的风浪，你依然屹立不倒。 就像十几年前医生说我因为心脏不舒服濒临死亡的时候，我妻子刚做了乳腺癌，准备化疗，我说我怎么能死呢？我死了她怎么办？我直接家都没有回，从上海的医院直接订票坐飞机去北京做手术，我心里想的是，即使死也是等到我把事情安排好以后再死。 万一死了就死了，但是活着的时候感觉自己是非常充满力量，我希望自己能活三个月，把自己的后事办了。这个时间再做资产的分配，安排公司的财产每个部门该分多少，在我死之前能做的事把它做好。 所以那时候我说“精神富有可以让死亡变得伟大而安详”——人生做到这样我也感觉挺满意、挺欣赏自己的人生的！ “心灵高贵其实已分享天堂的快乐”——我们现在这么好的环境，有吃的有喝的，不就是天堂！当你心灵高贵、满足的时候，每天不就是在天堂！ 正常人死了以后肯定都想上天堂，我选择的是到地狱，因为小鬼很可怜，也没人管他们，我就带他们捡垃圾、扫街道，把地狱变成天堂。 做自己的行业的时候为自己的行业带来美好，而不是从中获利来满足自己，我觉得这样的人一生真的是很美丽，把你从事的行业带来一种美好的启发，到来好的一种方式、技术、思想。 如果别人不成熟，想和你竞争，让你打败，你就走自己的路，把自己的品质做好，不去关注其他的，做好自己就行了，这样你就又帮助了自己的竞争对手。我的很多竞争对手以前想把我干掉，但是每当出事的时候会过来找我，我不会拒绝，就帮他了，因为我也不希望他倒闭。我对他们说万一你们产品没有了，我可以把胖东来的产品给你们，不管怎么样，他们也为这个城市带来方便，为顾客带来方便。 用这样的心态，把一个不成熟的人变成一个美好的人了，尽量不要让别人因自己走向邪恶，这就更高尚，这样我们又走到了一个更快乐的轨道上！ 第三组：东来哥您好，我们组最感动的是几点，一个是在中午吃饭跟您聊天的对话，其实大家在今天这个过程中都能感受到您的坦诚，还有一种博爱，我们都很惊叹，在我们彼此时间都特别宝贵的情况下，你可以去分享很多人生真实的故事，还有一些经历，而且没有任何利益合作的前提上，愿意这么坦诚地去分享您的真实的故事，这是很感动的一件事情。 也感受到了您的“不装”，因为您的年龄跟我叔叔的年龄差不多，但是换位思考的话，当我们经历了很多，到了这个年龄，为什么还要跟一些可能第一次见面的陌生人去讲述这些故事，去花费这些时间，我觉得这个是我们很欣赏的一种心智和状态，很感动。 同时，我们也很触动您的这种耐心。我觉得因为人生经历很多事情的时候，你没有那个耐心去解释，或者花时间再去引导，或者让别人去理解这个事情。 相信在您的生活中有千千万万的话题，很多人都想跟您去探讨，您每天也说了很多话，但是还愿意这么细节地去跟我们剖析这些背后的思考，这种耐心、这种大爱，也是让我们很触动的。 让我们很惊喜的这个点就是您的重生。其实您在午餐的时候提到您自己突破了自己，觉得是真男人，但是这个背后一定是痛苦的，也有很多事件或者人生的经历，或者周边的环境让您有这种启发或者反思，但是意识到和愿意去改变、突破自己，让自己去变得越来越好，是很痛苦的一件事情，所以这个也是在今天您这个年龄，我们仍然感受到您在不停地去重生、不停地去反思自己。也是让我们非常惊讶、非常钦佩的一个事情，也引申出我们背后的一个问题： 早期的时候，从你个人年轻时到今天思想的变化，不管是一些顺利或者不顺利的事件，哪些是激发了你的成长，或者是突破了自己？ 东来哥：整体早期可能谁都是为了能生活得更美好，也不懂什么是美好的生活。在我们那个年代刚好经历这个国家的改革开放的转折期，我早期的愿望就是有个工作，因为父母都是工人。 但是那时候上学也不好，而且国营单位开始慢慢不好。工作没有及时的安排，没有工作就没地位，结婚是根本都不敢想的，只有工作了才有这个条件结婚，所以那时候最大的感受就想有一个工作，没工作之前可能经历了太多，就像打小工。其实打小工也找不来，父母还要托关系，有了工作以后，就想将来退休了，在路边打个牌、下个棋，谁知道后来进入工作了以后做得不错。 20 多岁的时候，我挺有梦想的，我们厂里面整天着火，我知道安全问题是因为管理不好造成的，天天小火，月月中火，年年大火要烧死人，在我去管理车间的三个月时间，一次火也没着。因为我把环境打理的都是干干净净的，每个机器旁边都装上水管、抹布，环境一尘不染的，让火想着不起来！ 每天员工干一吨挣多少钱，我就写到黑板上，那时候有管理层跟我不配合，我的性格那时候跟现在一样，就把这个管理层干掉，员工重新上来。员工是来挣钱的，不是来生气的，当时第一个月的奖金让我们的员工拿到了49的奖金，第二个月拿到了70，后来因为太高，厂里边不兑现了，第3个月就不干了。在我管理的过程，我没有想去挣多少钱，就一心想把厂做好，将来我当个副厂长，把厂做得像花园一样，心里面想着干净一点，那个时候我是充满了热情。 到后来做生意，原来最早就想挣500块钱，因为我不会存钱，那时候从我哥的店里拉糖烟酒，在我们院很破的一个小房间10块钱一个月租金，第一个月挣了3500，挣一条烟5分钱我都记账，当时拉了个架子箱，冬天手都冻坏了，很辛苦但是我不觉得，因为我有梦想，我就想我能挣上500块钱存下。 我也希望自己的生意好，希望自己的东西比别人多，所以我特别能干，干多少都不在意，那时候蹬三轮车跑十公里的地方去，拉30件烟回来一件挣5毛钱，再搬到三楼，第二天再从三楼搬下来一件挣5毛钱，就这样干第一个月挣了3500，第二年过完年有一桩生意，一笔生意10件挣1500多块钱，晚上有个人说自己是当兵的过来给我送的，但是当时也没想当兵的怎么会拉个架子车呢，后来才知道是偷的，我刚卖完，警车就停我们旁边给我扣走了，这种经历就是因为无知造成的。 后来我知道要踏踏实实的，就想着让顾客好一点，后来开了店，方便他们一点，知道对人好，员工、顾客都会依赖你。包括我的店烧的时候，有的顾客过来看我说：“孩子，千万别趴下，没钱了我跟你大伯存的两万块钱给你拿来！”钱好还，情不好还，所以那时候我就说这个店不是我自己的了，是社会的。 从那个时候，我就开始开店，要还情，当时飞速地开店，生意也特别好，开了店以后我们又有变化，员工上班时间缩短，收入低，后来就分股份了，我挣了1700万，让1000万分下去了，分了50%，过了三年我知道挣5000万就把2500 万分了，我觉得我的钱已经用不完了，第二次分钱的时候都80%了，一直延续到现在20多年的时间，我一直都是这样，也不存钱，有钱都分了，只是在4年前要建样板公司开始没分钱，这四年下来包括新乡的物流中心、许昌的物流中心、新乡的小胖、许昌这几个超市加起来已经投了12个亿，现在也没贷款，这就是一步一步的成长。 为什么有今天？因为对他人好，他人又对我好，就产生感情，产生感情又想对别人好，不由自主就做大了。 你说我爱不爱这个企业？我真的不爱。 你说我爱不爱这个社会？我真的爱。 因为爱这个企业，我会很累，因为我投入不了精力，专业就上不去，我最爱的专业是玩，出去旅游、自驾游等等都可以。 现有的这种基础就是量力而行，跟大家分享我的感悟、经历、我对这个世界的感受、生活的方法。我觉得胖东来所有的问题不是理念的问题是思维的问题，我们的思维在遇到任何问题的时候，不要去想那么多，想方法过去就行，如果过不去，挖地道也行，总会有方法的，因为你过去一般的本能都是能实现的！ 所以在我的人生当中，我的目标一般是让下面的团队稍微跳一跳就实现的，不会让制定这个目标，让人再努力也抓不到，这样的目标是愚蠢的目标。 最好的激励是很容易就实现，解决生活当中所有的问题。有目标，围绕目标去找方法就实现了，没有那么难，非常简单！ 第四组：今天很幸运，能有这样一个近距离观察我们中国商业社会非常稀缺也无法复制的案例。 因为我自己，去年到今年一直在做组织变革，我觉得一个组织可以分成这样几个阶段：一开始是活下来的阶段，1.0的时期是恐惧驱动，2.0的时期实际上是靠爆款驱动、成功驱动、效率驱动，就是要成功，实际上非常难的一个跃升，我觉得是要向使命驱动和热爱驱动，其实是换发动机这样一个阶段。但是到了那个阶段，一个企业就会真正地走向卓越，今天我们居然在这边看到理想国乌托邦的样貌。 刚才我特别有共鸣的一个点，就是东来哥讲的，在创业的过程当中，其实人会被异化，自己把自己工具化，进而也会工具化别人，在这个过程当中你会越来越不喜欢自己，越来越不喜欢自己的企业。今天在他的卖场里面看到，包括我也看了一些资料，就是员工怎么能感知到客户的需求，怎么去满足他们的需求的。我觉得那个东西是一种可能是比热爱和使命更高阶、更内核的，是一种心流，就是幸福流，是一种爱和能量的流动造的场，那个东西是我觉得人心根本的要向真善美爱的本能。那个东西挺玄妙、挺神奇的，但是又很难，就是一种本能。 东来哥讲自己对人没有什么，其实就是我对他好，他反馈我。就像一个正反馈的飞轮转起来的感觉，刚才这个点对我触动很大，这可能比所谓的使命驱动、热爱驱动再高阶、再本质的，而那个东西可能大部分的企业是到不了那个阶段的，我觉得跟创始人本人或者所在的行业、所在的地域、本身的心性各方面有太多的限制性的条件，所以我们这组讨论的结果是：其实是难以复制的，但我觉得依然是非常有触动。我觉得还是要真正的实现2.0到3.0的跃升，最重要的东西就是要关注到人。 如果我把第一位，比如说我的焦虑不再因为难以持续地产出爆款，或者是上市公司以后业绩这些的压力，而是说真正地把它放到那个位置，我有没有真正的和一群志同道合的人在一起享受这个创造美好作品的过程，让一代代的人才成长起来，哪怕他有一天离开我，我都不会恐惧。 我觉得可能这样就是我心中的理想国的乌托邦的一个形态，今天更加看到了那个样貌，以及它的出发点到底是什么。想问问东来哥，在进入到第三阶段以后，有没有遇到一些非常艰难的重大决策？ 东来哥：没有那么复杂，因为将心比心。 其实当你付出真诚的时候，对方自然就给你回馈了信任、真诚，你一直这样往前做的时候很多美好的功能产生了，因为这种真诚会加强信任，加强信任以后会加强相互合作的欲望，或者是动力，或者是寄托，不想分开，你对员工好，员工在这里有信任了，他很信任这里不想离开这里，作为管理层就更想希望让他更幸福的在这里工作。 比如他喊你哥，哥这一句话是什么意思呢？不能随随便便只是让他当成一个称呼，这个语言当中又包含着一种亲情。不是每个人都是这样，起码有很多胖东来人是这样，这就有了责任，对哥、对妹妹、对兄弟、对孩子就产生了这种责任心，所以这种责任心就自然地去对他们好，又延伸到顾客，顾客对你产生信任，你想让顾客更好，顾客好了，想让这个城市更好，把这种好的经验分享给更多的城市。 早期20多年前，跟河南的同行业分享的时候，我想的很简单的，去跟企业分享怎么做，你们做好了，再去跟当地的企业分享，用五年的时间，河南18个地市，每个地市都有一家像胖东来这样的企业，然后用10年的时间每个地市有5-10家这样的企业。 河南是中国文化的摇篮，有这种真诚的文化，是不是比那些不信任的环境要好得多？谁知道帮这几家企业做好了以后，因为他们没有这种经历、这种性格，也没有这种教育，导致他们走向了另一个方面，开更多的店，然后去安排更多的人，胖东来是想着大家都真诚，量力而行的来做，他们也是对人好，想让社会更美好，店开的太多了，我说他们没有系统、没有专业，开的太多将来肯定会有问题，所以我彻底失望，就不跟他们不联系。 后来又有一个这样的人在我出去玩的时候找到我，让我帮他改造企业，因为他对员工好，口碑一般都是从员工开始传开的，原来店长一个月拿1万，现在拿3万，你说他不愿意干吗？就是这样的一种文化导致员工愿意干，企业的品质很好地提升了，但是后来他们会按照自己的轨道发展，都想做上万亿的企业，那我怎么还敢接触你？我接触你将来你有问题了，我怎么帮你？我帮不了，也没办法，我就这么小的企业。看到你们的时候，希望你们也是一样能健康地发展，不要到那种地步。 如果我们每一个生命，每一个物质都能对得起自己的生命，那我们的大自然会更加的美丽。所以胖东来是能学会的，只要进步了、能为这个社会带来美好的东西，就已经可以了！ 胖东来学不会这句话是因为我们用一种经济的思维、资本的思维、利益的思维、面子的思维、荣耀的思维来理解的时候，肯定是学不会的。因为他影响了你的利益，你不舍得，如果不能正确地认知利益的时候，利益在你身上会是魔鬼，一直让你干到离开的那一天，你就不知道自己是个奴隶，你只是利益的工具。最终的结果应该让利益去赞美你，让利益给人带来幸福和快乐，让利益感觉跟你做朋友真好，你太美了，把利益最美的能量释放出来了！ 如果在座的每一位企业家，经过10年、20年、30年的沉淀，这个过程非常的美丽，你们就像光一样照耀着中国未来前行的道路。 让社会看到是美好、力量、友善、觉醒，我们只是宇宙当中的一粒尘埃而已，所以要尊重自己的生命，尊重自然界的规律，这样去思考可能我们的生命又是一种答案。 做有思想的企业家，真正地有思考，成为光！在你的行业当中是最棒的，最美的，相信要是这样，你一定是一束非常灿烂美丽的光。 第五组：谈一下两次到胖东来不同的感受，上次来的时候应该是2019年，抱有一种朝圣的心，近距离接触之后给我最大的感触是东来哥的真，，不隐瞒自己的任何想法。 我是做豆芽的，因为豆芽行业没有好企业，没有大企业，所以我有一种使命感所在，要把豆芽行业改变，豆芽里面有两个行业最难攻破的难题，第一个是水，一吨豆芽是要20吨水才能出来一吨豆芽，这是一个超级大的能耗，而且是对资源的浪费。 我用了三年的时间，投了三四千万把水循环，实验成功了，能够循环90%，如果再加高一些成本，可以循环100%。上一次给行业协会也说要把这个专利免费给这个行业，我觉得东来哥来了之后，他把他的这种想法去回馈于商业、回馈于这些超市，当时看似学不会，你再来一次跟东来哥一次交流，肯定不是这样，这是我第一次感受。 在我自己的内心和企业的做法上，另一个是添加，并不是说不添加的就不好，所有都不添加的就没有商品性。当然是要合规的，我引导着行业成立了行业标准，现在也是起草的行业标准，把这个行业能推到一个更好的高度上，我觉得这一点跟在座的每一位创业者都是一样，如果没有这种情怀，如何通过做豆芽来改变这个行业、改变这个世界，这是我真实的内心想法。 这一次来了之后，我感觉东来哥他的思想也在不停地升级，包括这一次他做联商东来学院就是为了情怀，去带动行业，这一点让我特别感触，今天收益特别大的一点。 我们的企业都是想先拿高价钱引进高端人才进来，高端的人才创造更大的价值，把企业提升到一个管理的高度上，对员工刚才也说了，先提高员工的待遇，然后去猜想完善管理制度时，制度在执行方面更好，因为给他待遇足够高，才能导入到你的理念，这是我今天的收获，给东来哥分享一下。 东来哥：事实上我觉得这种理念就像瑞士的一种文化，做任何企业，做任何事，他们是有信仰的，就像他们做产品是做给上帝的，他是有目标的，所以瑞士的产品才会那么精湛。 我们要明白，我们做的产品是给自己做的，自己都感觉非常美。如果是这样的理念，做的东西很容易是世界上最好的，也不是一定要成为最好的，是能为这个社会增添很多的美好，这样非常稳健，而且自己还乐在其中。 什么样的文化？什么样的社会状态？这是值得我们思考的，特别是你们这些大企业育人不只是站在一个经济的维度，更要站在哲学的维度来塑造我们成为有思想的企业家，而不只是有经济头脑的企业家。 有思想比有经济头脑更重要。有经济头脑，如果有德的情况下，带给社会的是美好；如果有经济头脑，无德的情况下，为社会带来的都是灾难，但是我们这些人还总认为自己是一群非常高尚的人，这是误区。 当我们懂得尊重的时候，不只是尊重彼此，要尊重万事万物。大家很多是从传统的认知理解胖东来，会认为是文化、是理念。当你懂得胖东来的时候，胖东来做的是理性和科学，是完全是用科学的方式和方法来展开自己的企业，展开自己的人生！ |
